東方奏摺扶正除奸聯盟 (下稱聯盟) 內部一個秘密議案,由盟友東方不敗提出和撰寫,但由於內容涉及自問自答和作弊等道德行為,最後在外界壓力及內部不協調下情況,奏摺被迫取消。東方不敗亦離開聯盟。

目的

東方奏摺的最大目的,是打算以自問自答方式替盟友升級,表面上是壯大聯盟聲威,實際上是藉此培養出大量知識長和高級玩家來控制和統一Yahoo!知識+

內容

建議和東方奏摺的目的

建議

盟主:

本盟除奸有餘, 扶正不足.
東方願進奏摺一則, 以作進言.

本盟坐擁盟友百多人, 已有改變知識世界的實力.
有道是: "立於廟堂而道不行, 罪也."

現行制度只以回答/獲選數目評審,
但這並沒有考慮回答的質素.

現在的升遷制度太僵化了.
有為知識用戶應加以表揚.

為了進一步令誠懇回答者得到應得獎賞,
盟主可考慮由盟友推舉表現良好的大中學級用戶,
再經由眾盟友公正公開評核選舉.

最後依評議結果, 以本盟力量(正評)分別提升之為知識長, 碩士, 大學級.

知識管理員昏庸無能, 用戶升遷貶抑之事不能再落入其手;
本盟擁軍過百, 盟主何不取而代之, 賞善扶正?

請考慮.

虛谷回應

今日終在盟中再見東方兄之文采,幸甚幸甚。
然而,在以採用率為標準之新制下,請問如何以正評擢升用戶?
況且,目前即使只計算已發現者,尚有近七十名作弊戶逍遙法外。

東方不敗補充

方法就是:
"向獲本盟評議受封的高質素回答者發信,
邀請得獎者回答本盟於知識+發出的指定問題,
並於問題內容明言其用途 - 最佳回答已內定為受封者 -
以免無辜者"誤答"問題.
依此方法, 直至得獎者晉升至所封等級.

若其他負評集團出面搞局, 本盟正評即可保駕謢航."

東方以為, 自問自答者 "罪不在自問自答", 而在於因而"欺騙了有心用戶"回答問題的心思, 以及"騙取了本不應份的分數".

故此,
1. 欺騙他人回答,
2. 以不當手法取得不應份分數

才是自問自答是錯的原因

言而依上述方法,
1. 內定問題早已明言是作受封用途, 故其他用戶不會受騙回答;
2. 受封者和封贈等級是經過公平公開的評議, 本盟只是讓回答質素優秀者得到早該應得的名份, 故分數亦非"不應份".

知識+的升遷制度重量不重質,
誰不知用心思索, 擲地有聲的上佳回答, 遠勝於平平無奇的"最佳回答".

要匡扶知識, 必先鼓勵優質回答;
要鼓勵優質回答, 重量更重質的升遷制度必不可少.

這才是知識+的大義所在.

只要目的是純高的, 方法何必拘泥.
東方願冒天下之大不諱上此奏摺.

請考慮.

虛谷初部總結

如此大膽創新的建議,除東方卿家之外相信再無他人敢奏。
姑勿論此事執行上如何,東方卿家的理念,亦合乎本盟以「分配正義」為宗之道,義勇可嘉,本人聽上亦大有惜惺之感。

知識+確實存在不少優質用戶,一題抵得十題,可惜因量少而屈居中學大學級之流;亦出現不少劣質用戶,尤以用一個答案走天涯者最為極端,但卻竟竊居博士級,花花公子之輩即例。

由此可見,知識+之制度,確未能完全實行「分配正義」;即使新制實行後,等級與貢獻亦不成比例。因此本人亦不得不言說,東方卿家欲將等級與貢獻劃上等號之理想實無懈可擊。

然而,實行上又如何呢?逐個用戶察視、投票、評等的工作,極耗人力時間,且需要極有系統的處理。況且,本盟又如何能確保不會因技術上的執行問題而導致錯配?本盟有足夠的人才保證不會錯判麼?本人實在不敢妄言一個百人聯盟就有如此能力。

請各盟友就此重大事項踴躍發表意見,望能得聽多角度的分析與反思。

盟友回應

雖然東方奏摺是一個替盟友升級的一個議案,但盟友大多數抱著反對的意願:

Amy Cheng回應

看過以下訊息http://hk.groups.yahoo.com/group/prime_office/message/15 後,我完全明白《東方奏摺》的用意,我覺得若然在太平盛世去推行這個獎賞計劃的確是一個好構思,但現今知識+一片混亂,心智未成熟的小朋友佔了大多數,他們的行為是無理性的,若然在這時期去推行這個計劃,相信不良用戶名單的數字會即時飆升,結果是得不嘗失。

所以我在http://hk.groups.yahoo.com/group/uprightholder/surveys?id=2402975 投了反對票


我覺得『通過』與『實行』是 2 件事,應分開處理!!
就算《東方奏摺》真的通過,必須要在『適當時機』才能推行!!
總括來說,只要有作弊者存在的一天,這個《東方奏摺》亦不應推行!!

我實在無法接受東方不敗所提出以本盟力量提升之為知識長, 碩士, 大學級這理論。

簡直是癲覆了知識+ 原先設計上的意義,有搞小圈子活動之嫌,完全應驗了大寵愛的當日的預言,若然覺得知識+這平台設計一文不值,何不全身而退,而要委曲求存!!!

每個用戶亦是獨立個體,有自己的思想及判斷能力,要有好知識,先決條件是要有好問題,而並非欽點有能之人提升之為知識長, 碩士, 大學級,簡直是本末倒置!!

若然希望制造優良知識,應當每人多出一分力,以身作則,推動良好的發問風氣,並以最公平公正的態度去上選出最解答案,只要答案是優質, 就算回答者是臭名遠播的用戶,亦應當獲選為最佳解答!

若然盟主採立東方不敗的意見,請容許本人退盟並跟聯盟畫清界線!


西方魔女回應

以下是魔女愚見, 還請大家細心分析:

某程度上,我也是悲觀主意者,所以Amy Cheng的論點與顧慮,魔女亦有同感......

1,受封者獲邀回答, 其實,等同街外人玩自問自答無異。
雖然理據不同,奈何形式一樣;若不是自問自答者“開創先例”搗亂知識+,形成不良後果......
基本上,東方兄這項偉大建議絕無瑕疵的!!

2,其實受封者亦未必主動獻身,回答問題。
始終, 聯盟樹大招風, 誰又會願意冒險,被反聯盟的人非議~~??!!
當然,除了我們盟友甘於犧牲外,應該別無他想吧。 ^^

3,或變成兩邊不討好的局面:

a,大戶會諸多顧慮,受寵若驚之餘,擔憂被殺的危險;聯盟救駕都沒用,始終被殺就是被殺!!!
b,對小戶不公平,既然有內定賽果,容易令人意興闌珊,逐漸離開知識+......
長遠變成青黃不接的局面,沒有新用戶加入,知識+變無人問津的網站,大家又於心可忍呢Cklm999封賞好用戶和創立“審核評議會”是件美事,但要留意外間反應,如不理想,大概亦是以上同一論點。

4,其實知識+系統不完美,是眾所周知,自己也有點無奈之感。不過作為一個遊戲用戶,這亦是一個好玩的理由;明知制度不公允,我們想辨法去“完美”它的缺陷,用的手法, 就是以公平、安穩、守法為基本原則。

如果用“破格”形式搗塞漏洞,破壞遊戲中的難關,哪還有享受樂趣可言呢~~??!!
當務之急,實應消滅知識+中的垃圾,與應付外間反聯盟組織等,為首要事項工作。
但對於東方兄的建議,其實亦有商榷餘地,或變成另外一個可行的版本,也說不定。
聯盟應可討論這個有價值的獻策,亦不失東方兄的一番美意~~

附註──

在此想呼籲各位盟友,既然大家同舟共濟,等同一家人,萬事應先“以和為貴”!!!!!
盟友當中,以小朋友為多數,請顧慮他們的切身感受。
大人們複雜的事情他們還未曉得分析,但只知眼前所見的混亂事實,請不要嚇怕小朋友,你們的意見不合,理應適可而止,私下尋求協商的辦法。
達成共識後, 再張貼聯盟, 以免聯盟訊息負荷過重, 令人難以消化~~
大家既然是愛護虛谷盟主的好盟友,請別難為他,將他變成處理婆媳糾紛的高手.......


Schwarze Eule回應

盟友Amy Cheng的見解,與在下正不謀而合。我認為,無論從技術上、道義上與效果上考慮,都不應用這種方法擢升用戶。

技術上:

首先,由中學級開始計算,每升1級(例如中學級5級升上中學級4級),至少要回答25次。假設「受封者」剛好回答了50題,屬於中學級5級;如要升上大學級5級,要多答100題。要本盟盟友發問100題,好使「受封者」升上大學級,實在太勉強。更何況,「受封者」可能不只一位。在技術上,實在很麻煩。若果只獎賞一兩題,回報太小,被指責為不公平的風險太大,不值一博。

其次,如何才能決定受封者呢?有些人,從表面看,好像博學多才;實際上,可能只是經常轉載文章,用來回答別人(例如我,就經常轉貼文章)。甚至,有些人可能不列出資料來源,驟眼看,其他用戶可能以為他學問淵博,殊不知原來回答者犯了規矩。我的意思是,要針對某條問題答得好不好,還易;要衡量回答者本身是否真有才學,頗難。一旦「受封者」有爭議性,被指責為不公平,掀起風波,導致盟友關係不和,實在得不償失。

道義上:

知識+本身的「升級機制」,也不算不合理。以採用率衡量回答的平均質素,以回答數目評估貢獻總量,有其合理性。如果要聯盟「取而代之」,主持升級,在道義上,至少需要指出知識+機制的不合理之處。平情而論,不合理的不是規矩,而是違法用戶。如果他們不仁,自問自答,我們也跟著不義,按照一己之私意,讓盟友受益,豈不同流合污?東方君指出,自問自答者的不義,在於他們「以不當手法取得不應份分數」。但如果我們自行張貼問題,內定最佳解答,實際上也違反了這裡交流知識的原意,愚以為這種手法亦屬不當。

效果上:

的確,如果自行擢升用戶,好的用戶會得到擢升。但是,既然這種手法或與道義衡突,別人又會如何看我們?「受封者」會不會領情,也是未知之數,可能他們還會覺得我們作弊,屆時真的弄巧反拙了。知識+已有合理的規矩,我們還要自把自為,別人看,只會覺得我們無異於現時的不法之徒。有的人受益了,有的人可能因為受益而加入我們。但是,廣大的用戶,未必人人受益,只會看到我們一群本來無權操縱升降的人運用不當的手段控制等級。(我們有權負評別人,沒有權操縱升降。)加入的人數,可能因而少了。也許有些人為求一己私利,周圍請託,要求加入本盟。一旦貪婪之徒充斥,屆時會有甚麼景象,在下也不敢想像了。

我明白東方君完全是善意地提議,但我要指出行事不能太急進,否則很易招致反效果。就像某些聯盟之前洗版作宣傳,雖然個人對此說不上反感,但說不定會有些義士對他們側目。本盟現時大致還遵守知識+給我們的規矩,因此在道義上尚算講得過去。如果我們不守規矩,而要另起爐灶,一般用戶可能會問:「我遵守的是知識+的規矩,因此以前還欣賞貴盟的作風。現在你們根本是另起爐灶,我為甚麼要相信你們?」因此,我認為這樣做真的得不償失。

東方君又指出本盟除奸有力,扶正不足。既然東方君有這樣的看法,也值得大家參考。我倒有個提議。就管見所及,很少回答會得到20多個正評,從而加分。如果我們發起正評行動,給得益者一個驚喜,可能還能鼓勵人心。只不過,要判斷哪些回覆值得正評,必須先由專家鑒定其答案是否出類拔萃。例如我看到一篇回覆是關於電腦的,我覺得答得好,就交給熟習電腦的盟友看,看看回答是否優異、有沒有抄襲資料等。近來盟務比較繁忙,因此我的提議如果合理,還可從長計議,毋須急於一時。

goodboykuen回應

近日聽聞東方兄竟敢提出一個大膽新穎之極的建議,我不得不作出一點回應

1.借助本盟力量將中小學級用戶提升之為知識長, 碩士, 大學級?
出發點本是很好,但實行的話確實很難,例如:時間,問題數量....相信大家也十分清楚,不再重覆

2.話柄(最嚴重的問題)
吾盟素來以行俠仗義見稱,盟友的一舉一動皆為知識用戶的指標,外人不知聯盟做事的來龍去脈,如果一味效法的話,相信知識+將會在短時間內出現"升級潮"。加上被盟友扶植的後起之秀被外人翻閱檔案時便會發現光芒萬丈的回答,立時會出現一個懷疑:不義之財難道大家每天要為這些無意的指控作出解釋嗎?

再者,吾盟推選的用戶皆為人中龍鳳,要在知識+中立題升級簡直是家常便飯,盟友盛意拳拳地邀請別人的話令人家難以退卻,陷入難堪的局面也不太好吧!

在知識+搜尋問題回答時也是付出的一種 是回答問題不可缺少的環節
最後,請問盟主重新界定分配正義,以免有人企圖斷章取義,濫用正義!

亞里主人回應

看到東方兄建議擢升優質用戶, 而擢升的方法竟是自問自答... 這建議真夠前衛!

相信各盟友仍記得之前有大量xx抹黑本盟, 又說我們一黨獨大搵著數, 又說我們想控制知識+ ... 現在看來, 真的給他們說中了. 這個建議, 簡直是癲倒是非, 強行為自問自答加上冠冕堂皇的理由, 與被我們懲戒的那班xx 毫無分別!

知識+始終只是一個遊戲, 純作娛樂. 有些人喜歡用一堆垃圾, 去取得最佳回答,去升級, 從而取得快樂. 有些人則喜歡認真回答問題, 得到發問者的讚揚, 或衷心感激, 從而取得快樂.

不論你喜歡用一堆垃圾去回答, 還是認真作答, 都是自己的選擇. 各取所需吧了.如果覺得自己認真作答後, 得到的讚揚並未能給予你滿足感, 那麼, 離開知識+吧. 玩這個遊戲又得不到快樂, 還呆在這裡幹麼?!

有興趣的話, 可到我的 account 看看:
http://hk.knowledge.yahoo.com/my/profile?show=HA00021494

我是一個喜歡認真作答的人(可看看我有關股票及狗的回答), 又希望快點可以升級, 所以, 我每日都會認真回答一兩條問題, 同時亦會回答數個, 在我看來, 是比較垃圾的回答 (看我投票區的一堆東東).

請明白, 用心回答, 只是為興趣, 為娛樂自己. 如認為認真作答無著數, 無滿足感, 便不要再玩好了, 玩其他 game 吧.

自問自答者對自己的行為都會有冠冕堂皇的理由. 如果, 今次《東方奏摺》真的能夠實行, 日後若遭人話柄, 大可這樣告訴他們:

《我的回答十分出色, 應該早一點成為知識長, 貢獻大家》
這個理由, 如出自其他人之口, 你們又會接受嗎? 會鄙視他們嗎?
請緊記大家入盟為的是什麼. 是否大家都覺得當了這麼久義工, 是時候自己搵著數?
千萬別讓《東方奏摺》通過, 否則, 本人敢猜想, 未行事, 已有一半盟友選擇退出.

有一個疑問, 想拿出來大家討論一下:

如果有另一聯盟, 同樣執行《東方奏摺》中的擢升制度, 自稱公正嚴明. 看在我們眼裡, 卻是一班利益輸送, 明目張膽的自問自答狂徒.

遇到這情況, 我們該怎樣做?
不理會他們嗎? 還是整治他們?

要整治他們, 我們便變得言不正名不順. 只因我們亦在做相同的事.
要鬥, 憑本盟實力, 定能打倒他們. 但是, 我們真的要下降到靠惡的層次嗎?!
我們可以對外說人家是邪魔外道, 我們才是名門正派嗎? 我們又有什麼憑據?


東方不敗總結

由於盟友之間有太多意見來來去去,因此東方不敗東方奏摺作出資料總結,表面上是重整資料,但有盟友認為東方不敗是想在中段加上個人觀點,自行修飾 / 美化盟友之間的意見,確保東方奏摺能順利通過,進行統一Yahoo!知識+的大計。

總結

首先, 很感謝諸位對東方提議的回應及意見.

由於一回一覆, 整個《東方奏摺》的思想已經散落在數個不同的發言中,令人難以閱讀. 而且盟友們的提問也確實令東方進一步注意到不同的顧慮.

故此, 東方希望在此最後版本總結整個奏摺的思想及策略.

成則王侯敗則寇. 當年《田中奏摺》若成功, 就會實現日本人心中的大東亞共榮圈, 統一天下; 而失敗了, 就差點毀了日本. 今次的討論, 我感覺到盟友對《東方奏摺》亦有類似顧慮. 在公投之前, 只望諸公能聽東方再進一言.

................東方奏摺.................

~目的~
1. 封賞鼓勵優秀回答者

1.1 <現況及願景>
目前知識制度下, 升遷只看最佳回答數.
要實現理想的知識+, 必先鼓勵優質回答;要鼓勵優質回答, 重量更重質的升遷制度必不可少,這才是知識+的大義所在.


1.2 <弊端>
一個原創, 擲地有聲的上佳回答, 遠勝十個平平無奇, 行貨, 互抄的"最佳回答". 正所謂"劣幣驅逐良幣", 如果網友看見平平無奇的最佳回答又是10分, 花盡心思的最佳回答頂多又是10分. 那豈不是冷水一盤?


1.3 <策略>
人定勝天. 如果知識制度不能有效獎勵上述的優秀回答者, 聯盟大可取而代之, 以本盟力量作出封賞, 令知識變得美好, 也就是實現本盟的終極理想.


~具體方法~

2. <機制>

2.1 成立"審核評議會", 由盟中資深用戶, 經公投確定, 出任評議員(e.g. 碩士或以上)
2.2 其他盟友可選擇提名候選人的權利(提名權), 或接受提名,自己成為候選人的權利(候選權), 任擇其一, 終身不得改變.


3. <審議程序>

3.1 首輪由盟友(選擇了提名權)公開提名, 並附上提名理據.
3.2 交評議會"初審", 決定受封者及封賞等級, 並公開初審結果及理據.
3.3 發信詢問候選人初步意願. 若不願, 中止程序.
3.4 兩個星期或甚一個月的公開咨詢期, 所有盟友可對初審結果及理據作出質詢.
3.5 如無異議, 評審程序方告完成. 若程序2.4出現不同意, 交公開辯論作決.
3.6 最後與受封者確認意向. 若無反對, 正式受封.


4. <受封程序>

邀請得獎者回答本盟於知識+發出的指定問題,並於問題內容明言其用途 - 最佳回答已內定為受封者 - 以免無辜者"誤答"問題.依此方法, 直至得獎者晉升至所封等級.
若其他負評集團出面搞局, 本盟正評即可保駕謢航."



~盟友顧慮~
5. 影響聯盟聲譽

5.1 <私相授受>

盟友顧慮, 外間或以為本盟成了一私相授受的組織, 盟友間互相"造馬".
東方提議, 凡評議會成員及所有選擇了提名權的盟友, 終身不得成為候選人.
並把此機制昭告天下, 以定人心.

5.2 <黑箱作業, 小圈子>
盟友顧慮, 外間或以為本盟封賞是黑箱作業, 以及是小圈子的遊戲, 外人無法參與.
東方以為, 如3. 所言, 整個評議程序, 由提名, 初審, 公開咨詢, 定案, 也要公開附上理據, 及接受盟友質詢. 完全是合乎學術討論一般的嚴謹及理性. 所有理據亦應作出記錄, 以支持封賞的合埋性. 這樣的評審, 比平常網友們隨心作出的投票及評價, 就公正性而言是過之而無不及. 而且, 任何正當用戶也可以加入聯盟, 故不存在小圈子的問題.



5.3 <擁兵自重>

盟友顧慮, 外間或以為本盟擁兵自重, 無法無天, 僭越了知識+的制度.
東方以為, 從一開始, 聯盟的成立, 就是因為知識制度有所不足, 故才要以"人力"改良. 就如我們對自問自答者的負評, 知識制度也是沒有去制裁的, 就是這個原因, 我們才要"擁兵自重, 揮軍負評". 所以若要說是"僭越", 我們從一開始就已經"僭越"了.


6 <受封者為難>

盟友顧慮, 受封者皆為有為用戶, 或對受封感到為難.
東方提議, 在初審階段, 評議會可取候選人私下發信, 詳細講解有關程序及受封者應該考慮的事項, 由對方決定是否接受提名. 若否, 則一開始就可避免浪費了評審的人力物力. 若對方仍然同意, 則在正式封賞時, 再作最後確定.


7 <難以實行>
盟友顧慮, 單以聯盟力量, 無法封賞所有優秀用戶. 若顧此失彼, 恐造成不公.
東方以為, 任何的事從來就不能一蹶即蹴, 總要一步一步地實現, 但是否就因為不能立即實行而放棄行動呢? 不是的. 而且, 本盟針對自問自答者作出負評, 同樣也不是一天就可以把全部犯人也解決. 同樣是自問自答, 總有些犯人要先行刑, 有些則可多活數天. 難道也因此就說會對前者不公平, 所以就乾脆完全不對付自問自答者? 不是的. 即使有先後次序, 但始終是做了應該做的事, 比不做好一些.


重點講解1

由於<東方奏摺-最後版本>非常詳細, 盟友們可能未有時間仔細閱讀, 以致之前的誤解仍然存在.東方絕對尊重盟友們的最終意向, 只希望盡最後努力, 重點性地針對盟友早前的顧慮作出講解.

有關提升對象的事, 是這樣的.
"其他盟友(即, 非評議會成員)可選擇提名候選人的權利(提名權), 或接受提名,自己成為候選人的權利(候選權), 任擇其一, 終身不得改變." (最後版本, 點2.2)
"....凡評議會成員及所有選擇了提名權的盟友, 終身不得成為候選人.並把此機制昭告天下, 以定人心." (最後版本, 點5.1)

簡單的一句, 就是說有權提名別人的人, 無權自己參選;
想得被提名受封機會的盟友, 就要放棄提名決策的權力. 二者只可選一次.
提名的對象, 其實是希望令廣大的知識好用戶獲得鼓勵封賞, 不是為了"自己人選自己人"

重點講解2

(顧慮1)
"強中自有強中手,豈能否定還有其他人可提供更優質回答呢?!?!?
所以內定人選亦非最公平公正的做法,只可保証答案不爛,但不能保証答案是最優質。"

"任何的事從來就不能一蹶即蹴, 總要一步一步地實現, 但是否就因為不能立即實行而放棄行動呢? 不是的. 而且, 本盟針對自問自答者作出負評, 同樣也不是一天就可以把全部犯人也解決. 同樣是自問自答, 總有些犯人要先行刑, 有些則可多活數天. 難道也因此就說會對前者不公平, 所以就乾脆完全不對付自問自答者? 不是的. 即使有先後次序, 但始終是做了應該做的事, 比不做好一些."

奏摺的精神並不否認除受封者之外, 並無更好的回答.
而只是說, 在根據當時已有的資訊, 盡力提拔已發現的良好用戶.
當然, 我們無法保証在時間點上的任何一刻, 不會有A-用戶先得受封, 而A+用戶郤因暫時未被發現, 反而郤未得受封. Bounded rationality, 這是無可避免的.

可是, 只要封賞機制得以長久實行, 漸漸地, A+, A的用戶也會得到受封, 而且因為是A+, A的用戶, 封賞等級還會比早得受封的A-用戶更高.

這只是時間上的暫時問題.
但是如果奏摺無法推行, 則所有A+, A, A-用戶也就永遠不會得到提拔.


(顧慮2)
"若然真的落實執行,亦即變相為別有用心的聯盟製造藉口去自問自答,那麼知識+ 將會變成一個小組式自問自答的小天堂。"

東方以為, 若出現這樣的情況, 且經聯盟查證是"不應".
則當作自問自答者論, 依聯盟一貫做法 - 負評武力解決.

可能盟友也憂慮到, 外間的人, 由於不名內情, 會對聯盟產生誤會.
這個顧慮是合理的. 不過這本質上是一個Public Relation 的事項, 與封賞本身的應否無關. 所以解決的方法亦應是做好宣傳, 讓外界理解到其中的機制,誤會就不會出現了.


重點講解3

一個最根本的問題 - 為何要封賞?

如奏摺所述, "一個原創, 擲地有聲的上佳回答, 遠勝十個平平無奇, 行貨, 互抄的"最佳回答". 正所謂"劣幣驅逐良幣", 如果網友看見平平無奇的最佳回答又是10分, 花盡心思的最佳回答頂多又是10分. 那豈不是冷水一盤?"

但是, 盟友會問, 如果受封者真的是有實力, 沒有封賞機制也可以升級的.那為何要封賞?

其實在升遷一事上有兩個變元,

1. 質
2. 量

對質量雙全的絕佳用戶. 那升遷快速是沒有問題的.但是, 畢竟世上很少那麼完美, 若質, 量只有其一, 那何者應更為可取呢?
在目前重量不重質的制度,即使質應比量可貴, 但 "質平量多者" 仍會比 "質優量少者" 在升遷一事佔上風.而奏摺的目的, 就是要在這樣的關口扶後者一把, 以鼓勵用心思索的上佳回答.

始終, 現在知識的量已有很多了, 但能令人賞心悅目, 原創, 如虛谷當日般的回答, 又有多少呢?. 治國之道, 應時而變. 奏摺就是要針對此點.

最後我想說的就是.....

作為每一個個別的用戶, 我們不可以選擇
- 不可以選擇把不合理的事清除
- 不可以選擇把不合理的事改變


現在, 作為投票人, 你們可以選擇.
- 你們可以選擇通過奏摺
- 你們可以選擇鼓勵優質作答
- 你們可以選擇在知識+推行公義 - 實現理想的知識世界

盟友公投及後期意見

最後聯盟決定把東方奏摺交由投票決定,但由於虛谷認為出席率過低,因此他再一次出手,企圖改變結果。 (但其實虛谷發表意見時,投票只是進行了三天)

虛谷意見

由於考慮到不少盟友將棄權投票,《東方奏摺》之投票已經合法結束,認為應與不應者各佔一半。
身為投票人,本人有權投最後一票;身為盟主,本人亦有權於投票人數均等時作最後決定。
不過,在投這最後一票前,本人必須先解決《東方奏摺》若落實後,如何處理有關危機。
由於部份盟友(包括資深者)聲稱將於《東方奏摺》生效後堅持退盟,如此這危機便成為當今最須解決之要案。請各盟友暫留一步,若是次危機未能完滿處理,再因而退盟不遲。
就是次危機,本人大膽作一方案,或可解此局。以下兩個處理方法,俱為同一方案,日後或可將兩個方法交付公投。


【一、分拆聯盟】

本盟可拆裂為兩盟,事務各不相干。支持奏摺之盟友可往甲盟,反對奏摺之盟友可往乙盟。甲盟可盡力執行《東方奏摺》,乙盟則可自管事務。

兩盟日後須共同合作行動(與奏摺有關之行動除外),故行動指令會一樣,此由兩盟盟主互相協調。其他一切事務各有各管。基於分裂,小組制難以再作實行,當通統解散。

此實是沒辦法中之辦法。身為盟主,無力調解,自當負責,引咎殉盟,與原盟共亡,從此消失。

欲語無言,欲哭無淚矣。但請各位建議改善本草案,謝謝。
若可將本人之《聯盟理念》,視同創盟盟主遺訓,長放於兩盟之檔案室中,則雖死無憾。
就此而已,後會無期,大家珍重。


【二、尋求共識】

若結果已定,則封賞之事,事在必行。唯支持《奏摺》之盟友,實是支持「封賞」之主旨,但其他一切細節,可以再作探討,需要時再交公投議定,如此直至一普遍共識產生為止。

例如,部份支持奏摺者認為可在封賞問題列明「最佳內定」,但另外部份盟友反對之聲過大,皆以為不知情者會對聯盟有莫大負面印象。如此,或可雙方作讓步調節,達致共識。譬如說,可以磋商應否在如此封賞的同時,不寫明內定,不勸喻其他答者離場,仍以公正為原則選答。那麼,支持奏摺者亦可能言說進度會拖慢,我們固然可於同意前提下,繼續設計方案將就,例如為受封者度身訂造問題等。如此一直和平磋商、互相讓步,直至普遍共識誕生,方執行《奏摺》。

若有更多處理方法,歡迎建議。現在基本路向已擺在眼前,選擇是大家的,大家亦一直有隨時退盟的自由。此關乎聯盟存亡,歡迎大家進言。

CHINHISSSSS回應

我對處理方法有小小意見。

本盟目的是維持知識內的公平,刪除那些自問自答、發表垃圾問題的用戶為主要任務。並不是幫助別人上升分數。

若要將盟友一分為二,那不如東方不敗自己再開一盟,負責處理那些問題?(由東方不敗和盟主主持該聯盟,而該聯盟的重要資訊亦向本聯盟報告,為免與我們聯盟的理念有衝突,造成不公。)(而該新聯盟必須只有我們現在支持方案的人參加,如想參加該盟,亦必須在加入我們盟後再作申論、審批才可。)

有意實行東方奏摺之盟友請【自行多付時間去執行那些任務】,而本盟(UPRIGHTHOLDER)之任務就要如常執行、如常有小組。〔本盟是為了扶正除奸,並不是升分數,如欲想執行東方奏摺之提意,那必須自行多花一點時間去完成該任務,而不應將現在這個聯盟分散。)

【東方奏摺內的提意絕不可以影響現在本盟的正常盟務。】

謝謝各位花時間看我的意見~

另外,請問支持該奏摺的盟友支持的論據是?好像只有反對的人發表言論…
我想反對的盟友也想看看支持方案的盟友的分析,作參考啊。



花豹回應

吾只是一只野外的食肉猛獸, 從沒說話, 最近忙累了, 固有些投票我遲遲未作出決定, 但沒想到只是遲了投票就變成這樣, 看來這次花豹要說人類的語言來嚇嚇人了。

首先本人對於《東方奏摺》一題是想投反對票的, 唯不知盟主為何這般心急,這麼快便把其他網友當放棄投票論, 如果我早點投了反對票, 事情或者不會這麼複雜。現在本人深感抱歉...

我也發表一下對《東方奏摺》的愚見吧﹗

在技術上、道義上、效果上已有盟友提及過, 固不再多說...

還記得大寵愛對聯盟的其中一個預言嗎?(本盟將成為知識+的地下皇帝)

如果連擢升用戶的方法也由我們決定, 我們不是真的做了地下皇帝嗎?

一直以來也有很多自問自答者以這項預言打擊本盟, 有多正常用戶亦懷疑本盟有此目的, 若《東方奏摺》真的實行, 只怕後患無窮。

或者, 我也認同了CHINHISSSSS的方案, 東方不敗還是自己再開一盟吧﹗不要影響本盟盟務正常運作了。

東方不敗

1)本盟除奸有餘, 扶正不足.
2)現在的升遷制度太僵化了.
這兩點請論證

另外, >>>擲地有聲的上佳回答, 遠勝於平平無奇的"最佳回答".<<<

那麼若那上佳回答是抄襲而擢升用戶後才知的話, 怎麼辦呢?而你又打算用什麼方法去判定那個答案是否抄襲/轉貼其他人的答案呢?(所指的答案不一定要在知識+裡)你又如何令知識+的大多數的用戶認同你的做法呢?

若無法解決以上3點, 只怕會招致反效果了。


isotl2002回應

我想問一問盟主,何以這麼快就認定「不少盟友將棄權投票」?我覺得盟主將投票結束得過於草率,盟主監察小組是否需要討論盟主這次的決定是否正確?另外再想問東方先生一個問題,如何去判斷用戶的答案質素是否值得擢升?可有客觀的標準?

我舉個例,網友A專答數學題,數學題只會有一個解,答案看上去只會是平平無奇。網友B專答男女感情的問題,儘管提供的意見中肯詳盡,但所問的都只是個別事件,不是普遍的知識。網友C專答科學或醫護的問題,不但有完美的解釋,又加上專業的意見。我想問在這個情況下,網友C是否會被擢升到較高的級別?即使是不一定,我相信網友C被提名的機會絕對大於網友A及網友B。但其實三人都是完美地解決了問題,只因解答範疇不同就決定了他們被擢升的機會,這是否公平?

就算我們說知識+的管理如何不妥當,至起碼知識+的升級制度有一個客觀的標準,即答題數加採用率。就算有用戶作弊,亦都與這個標準無關。現時東方先生的建議卻是要用主觀去判斷升級與否,這能服眾嗎?至少我不認為網友A及網友B會服。

請盟主及各位在通過這《奏摺》前三思。



siuming91163回應

歷史有云: 修身. 齊家. 治國. 平天下
做什麼事都應該: 先安內而後攘外
眼見盟友之間為分歧鬧得臉紅耳赤的, 試想想最頭痛的會是誰人? -- 盟主是也聯盟剛開始幾個月,這麼快就蘊釀分盟構思.
那麼下次有人提議另一新想法時,遇到又有盟友反對,難道又要另劈新派.
如是者,豈不是聯盟大亂? 你一家 我一主的, 又怎稱得上"聯盟"呢?
希望各位不要誤會siuming91163多事,我加入聯盟日子尚淺.
但大家可以透過網絡認識,又可以為同一概念而聚集一起,機會難得.不應為瑣碎的事而爭拗.
萬事好商量. 切記以和為貴.
我們內部都不能和平共處的話,又怎能一起對抗外敵呢?
何況現在情況還未平定.

各位請不要見笑在下愚昧


結局

由於最後出現0比40的投票結果,因此東方奏摺不能通過。因此東方不敗在事敗之後大發脾氣,認為是其他人不理解東方奏摺的意義。

東方不敗最後言論

於老夫《東方奏摺》一役,從一開始, 我就知道是Mission Impossible, 但東方仍願以個人才幹盡力一試.
你們人人也說奏摺是十惡不赦,由此至始, 幾乎無人支持東方,只有東方一人在舌戰群雄, 單打獨鬥.

盟主兄弟,你不願把聯盟用來押注, 東方可以理解你的心情.
我也不願把聯盟分裂, 毀了你的心血.
而且, 我很感謝你對東方的看重和賞識.
我知道, 你很多時候已有意無意地支持東方.

作為盟主, 你應知道,
成大事者, 在需要的時候就要有敢於對抗群眾, 殺一儆百的勇氣,
只要事情是對, 難道有人反對, 威脅, 就要害怕嗎?
如毛澤東所說, "革命不是請客食飯".
是要流血, "死一些人"的.

否則, 世界不能進步, 領袖也不應存在.


CHINHISSSSS, 你是想取笑東方是孤家寡人嗎?
甚麼"好像只有反對的人發表言論…"
說話應該倒轉來說,
你們眾人加起來, 又有真的去花心思,
寫出比奏摺最後版木更詳盡, 更完整的方案嗎?

沒有.

只有知識即是聯盟,
聯盟即是知識, 天下太平的一日才會出現.


還有亞里主人, 你三番四次, 蓄意曲解我的意思,我覺得這是下流的表現, 無能的反映.
你若真的有本事, 就應該像我一樣用道理來說服人, 不是在耍手段!
下流!


虛谷最後意見

很夜了,但短短幾小時又一再收到盟友的電郵、訊息,對奏摺一事提出強烈的意見,怎能安心?

恕我無法再一一覆郵,但大家的來郵我已細閱再三。正如盟友YOSHI所言,真正的訊息也被罵戰蓋過了。我也覺得,真正的合理分析,也被散亂的訊息與罵言所掩蓋。本欲以中立的角度,作一詳細的綜合,卻又感到艱巨得難以入手。

反而,我想大家重新細思,此奏摺是否合乎本盟理念中的分配正義,即是我們一直所言的公義。

在細思之前,大家請勿再重覆已被推翻的觀點,例如:
-有作弊之嫌:
不成立。奏摺原意是令用戶獲賞應得之物,無作弊意圖;而且有空間改良至不作弊的方式,如不說明最佳答案內定,照常公正選答直至達成封賞,這更有創造優質知識之意外裨益。

-有私相授受之嫌:
不成立。奏章已盡力提出公正的選拔之法;而且說到底,可請外人介入評審,可將整個排行榜的用戶都列入考慮,便更不存在因盟友身分或主觀提名而得益之嫌。

-實行困難
不成立。逐步封賞,必有完成之日。

-不符本盟目的(匡復受擊正常人士、處罰騙徒)
不成立。本盟的終極目的是「維持此地公正性」,奏摺理念與此相符。

……還有不少。


然而,冷靜後發覺,奏摺中有些問題依然存在:

-分配正義下,所有合資格的優質用戶都應有受封機會。然而,部份用戶因「不接受受封」而「失去受封機會」,即是有用戶會得到不公正的待遇,未能貫徹分配正義。
儘管「不接受」是用戶自己選擇,但「他們的意願」與「由我們設定的制度是否有能力令所有用戶都得到公正待遇」是兩回事。如果現在是以分數論等級,可用正評強制擢升用戶,這問題便不存在了。
-貢獻相同的用戶,可能因解答範疇有異而獲擢升的機會不同。這是盟友isotl2002的觀點:
http://hk.groups.yahoo.com/group/uprightholder/message/1244

-貢獻應同時以「質量」來衡量,但過分偏重「質」也未必合乎「貢獻與所得均等」之分配正義。
例如,一位博士級用戶,答一千題,採用率剛六十。若該戶不是答案存有一定質素,也不能取得如斯採用率,故再差有限,假設其答案之平均質素為六分。另一位大學級用戶,答百五題,採用率九十,答案質素九分。如此,博士級者的貢獻便是(1000*60%*6/10)等於360單位,而大學級之貢獻則為(150*90%*9/10)等於121.5單位,前者終是後者三倍,若我們將那位優質之大學級者擢升,是否公允?

固然,從另一方面看,我們為堅持分配正義,可以抽取答案評審,算出平均分,再用以上方法算出貢獻,然後定案。
不過,如此再引申,為了確保公允,我們便要每位用戶都如此評核,算出其貢獻,才對貢獻大於所得者加諸合規定的封賞。然而,我們無法對所得大於貢獻者進行貶摘,也是一無法於所用用戶貫徹分配正義之致命弱點。

-如果封賞本身的過程促進了貢獻,該如何?
又用上述大學級用戶作例,假如根據我們的制度,121.5單位的貢獻可以擢升至碩士級,於是我們發問三百條題目,要求他作答,並成功以公正的途徑將之擢升至碩士級。

然而,他此時的貢獻,已是(450*94%*8/10)等於338.4單位(採用率可能會升的,非因選答偏私,而是我們或有意或無意度身訂造了問題;回答質素可能降了,因該戶於短時間內要應付大量本盟所發之問題),是否應將之擢升至博士級?可是再擢升後,他的貢獻又達致知識長級別了。

如此,為求貢獻與所得均等之公平,可能每位受封者也會被擢升至知識長,矛盾的是這做法令一開始便沒了擢升機會的用法可能構成不公。

當然,若有新問題,請提出磋商,亦希望能聽到上述問題的解決之道,冀求共識。至於罵戰,可免則免。盟友亞里主人反應過激,有人身攻擊謬誤之嫌,扣一印花。建議盟友可以使用於聯盟或知識+〈〉之寄信功能(亦可於盟友名單找尋對方電郵),私下慢慢攻擊。

http://hk.groups.yahoo.com/group/uprightholder/message/1249
http://hk.groups.yahoo.com/group/uprightholder/message/1252

有盟友認為本人結束投票草率,僅此致歉,本人自頒一退休獎牌,天天掛在身上。今就應否重投,進行投票:http://hk.groups.yahoo.com/group/uprightholder/polls

十分疲勞,該好好休息了……也許會晚上才上來,但願見到的不是一堆對罵。

東方不敗遺言

今晚, 我會隨機改掉 x97b01@yahoo.com.hk 帳戶的密碼

亦即, 從今以後, 東方不敗http://hk.knowledge.yahoo.com/my/profile?show=HA00239287 不會再出現, 因為我將令自己不能再登入這個帳戶.

這個帳戶惡貫滿盈, 我本來希望在消滅它之前, 用其做最後一件好事, 促成《東方奏摺》, 讓聯盟統一知識, 取締管理員, 知識即是聯盟, 聯盟即是知識, 從此知識能有名主統治, 數十萬知識用戶就是聯盟之人, 壞人再無法存在. 可惜時不予我, 今晚限期到了.

最後遺言:
"負評消滅所有反聯盟的人 - 不管它有否自問自答 -因為我盟是推行正義, 所以反對我盟即是反正義, 既是反正義, 就當以”反革命煽動罪”處以極刑,以清除一切阻礙聯盟大業之障礙."

正式結束

東方不敗正式離開聯盟後,《東方奏摺》正式結束,事情亦暫時告一段落,但聯盟仍不時發表一些出位言論,希望統一Yahoo!知識+,其中包括虛無議案

後記

雖然自問自答明顯是作弊行為,但自問自答奏摺內卻被美化為盟主可考慮由盟友推舉表現良好的大中學級用戶,再經由眾盟友公正公開評核選舉。最後依評議結果, 以本盟力量(正評)分別提升之為知識長, 碩士, 大學級

而以打擊自問自答為己任的虛谷竟然會接納以自問自答方式來提升盟友等級,明顯地暴露出自己貪慕虛榮和沉迷權力的心態。

由於文中不以《田中奏摺》的崇大日本帝國字眼為恥,甚至引出「成則王侯敗則寇. 當年《田中奏摺》若成功, 就會實現日本人心中的大東亞共榮圈,統一天下; 而失敗了, 就差點毀了日本.」。被揭發後引起用戶不安,聯盟內部為免產生不和,於是篡改其內容以迎合盟友口味。後被外流,導致Yahoo!知識+人心惶惶,扶正不得不以40比0否決議案。

參考

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