題目名改為《HKEPC論壇A君濫權事件》 會唔會好O的? 而家都唔知咩頭咩路. Ydog 2008年12月19日 (五) 04:06 (UTC)
- 而且網典不是要求中立的嗎? 這篇文章帶有明顯的批判及評論,似乎不太恰當...妙詩人 2008年12月19日 (五) 15:27 (UTC)
- 其實本條目的確太多「自我參照」,和之前「妙詩人」條目的情況一樣。這些情況其實和桃子糾紛很相似的,如果處理不善,是會斷尾的。(對不起,我實在不想重提「妙詩人」條目,不過有些人老是要借機「抽水」,我也沒有辦法。)
- 對於本條目的處理方法,我覺得都是補回足夠的cap圖,因為HKEPC有部分連結是不能存取的;另外,本條目可作一些簡化及修正。--Tcshek 2008年12月20日 (六) 06:51 (UTC)
- (-)反對 濫權事件好像泛指任何濫權事件 (論壇上管理員或多或少也有濫權成份),沒有特別性可言。整個故事是用戶說了兩句戲言,然後被A君無限期禁戶,作者覺得做法非常不合理。類似這樣的名稱是否較佳,例如《HKEPC論壇A君濫權以言入罪事件》。--Comeon 2008年12月21日 (日) 10:50 (UTC)
- 這個標題更貼切又能反映事件《HKEPC會員批評Inno3D兩句被A君永久封禁事件》。--Comeon 2008年12月23日 (二) 11:10 (UTC)
- 佢咁講,係唔係代表自己言論無錯先?同埋全部都係由佢角度去睇,公正程度成疑,同埋之前總版規更新左,A3講明 於首頁主題灌水回覆或犯任何版規會即時凍結會員戶口而不作任何通知。A2更指明 禁止任何不負責任/失實的言論(包括對品牌/代理/公司的惡意、不明改稱/無理據的指控等)如避免廣告、懷疑事故的情況,可用 X 代替,花名或約定俗成不在此限,A君只係跟規矩做事,怪就怪佢出文前唔考慮清楚,玩論壇就係咁,鐘意就黎,唔鐘意就走,但這些言論絕對不值得欣賞和仿效。呢個條目本身就係某人為出氣而已。以前有人因為係網上開玩笑,結果比人拉啦。--User:Isar2004Isar2004 2008年12月22日 (一) 18:34 (UTC)
用證據包方式提供參照做法恰當嗎?
起初看還以為是一位不滿的用戶自吹自擂,毫無參照可言,但是看到最尾的部分才發現有提供證據,大家有沒有留意到及下載?
但所有證據只是壓縮在一個RAR檔:http://www.mediafire.com/?znlm2luml3z
用這種方法提供參照來源恰當嗎?
從PM文件中看到A君真是因為一宗小事就無限期封禁會員,又不願意解釋,明顯有濫權成份。--Comeon 2008年12月21日 (日) 10:50 (UTC)
A君本身就跟規矩做事,輕判係人情,重判係道理,有人係forum連主同客都分不清,就算有證據都無用。--Isar2004 2008年12月22日 (日) 18:04 (UTC)
- 其實人所做行為錯對,應避免直接當作條目一部分。畢竟真是只需要寫清楚事情經過即可,是非判斷應該留給其他人自己思考。--疾風綾希 2008年12月22日 (一) 11:43 (UTC)
參照支援
希望儘快將相關Post和PM以圖片方式儲存。--疾風綾希 2008年12月22日 (一) 11:24 (UTC)
討論HKEPC論壇A君永久封禁人家的理據
既然見到有人討論,不妨討論今次HKEPC論壇A君濫權事件。
出事之討論主題如下:
- Inno3D display card
- 想問inno3d 既display card 質數得唔得?
- n記card 邊個vendor 最好?
跟著有人提到非公版:
- ......2. 買公版。非公版一樣有好野,不過響唔識揀既情況下,公版,穩定壓倒一切………
出事的回覆如下:
- 非公版現在已是偷工減料的代名詞.
- Inno普遍被HKEPC會員唾棄, 不過勝在夠平.
A君認為此番評論罪無可恕,罪行嚴重不接納解禁,要永久封禁,理據是:
- 「嚴重誤導網民」及
- 「嚴重影響Inno3D的形象」
請問以上回覆何罪之有?本人就真的看不出來。
- A君憑什麼判斷是非對錯?各人有各人主張,能否只因你一人認為非公版並沒有偷工減料的現象,或認為HKEPC會員普遍還是喜歡Inno3D,就一口咬定人家「嚴重誤導網民」。這是什麼道理?
- 人家批評Inno3D一兩句就說人「嚴重影響Inno3D的形象」,急不及待封禁並遮蔽有關言論。事件中A君是否有過份保護Inno3D的嫌疑?是不是HKEPC與Inno3D有利益輸送?想借故打壓言論自由?
而A君解釋時說:
- 認同與否對本人並不重要,觀點、立場根本不同。
- 本站係有權停止任何會員戶口而不需作任何解釋。
- 而閣下辯解的理由亦不會被接受...
- 本身你的發表已經係不當,亦不應以有其他人犯同樣錯誤卻未被處罰為辯解理由..
- 等於-----做賊被捉,而對警察話咁多案都未捉到人,點解捉我?
- 敬希檢討自身行為
- 假如依然未能接受,可盡快申請取消這戶口。
這樣也算是解釋嗎?
- A君搬出版規「本站係有權停止任何會員戶口而不需作任何解釋」來解釋事件。請問這個版規和說「我是論壇的話事人,我喜歡在論壇做什麼就做什麼,吹咩!」有什麼分別?如果網典又以同一理由處理任何投訴,你滿意嗎?合法不等於合理,正如狐狸精勾人老公也是合法但不合倫理道德,依然會受社會人士譴責。
- 「你的發表已經係不當,亦不應以有其他人犯同樣錯誤卻未被處罰為辯解理由」這句解釋看似沒有問題,不過犯了「Begging the question」(粗略譯作「未審先判」)的邏輯謬誤,事主就是質疑決定的合理性,但A君卻假定自己決定是對(底線部分)的情況下,話事主不應用人家犯事未被處罰為辯解理由,A君根本在「Begging the question」(「未審先判」)。
- A君一開始已經封門,事主根本沒有辯解的餘地,這不是身為大論壇的管理員應有的所為。你也不希望網典的管理員用這種態度對待所有會員,對嗎?不論決定對與否,A君大石壓死蟹的態度已經不值得仿效。
證據全放在RAR檔內:http://www.mediafire.com/?znlm2luml3z,清楚可見,是非分明。
事主可能害怕了A君,一開始先認錯希望輕判,其實事件中事主沒有錯,自己承認犯錯搞到自己好像理虧在先。
批評Inno3D有什麼問題?A君你說的話一定是全對嗎?如不,請你先行自己永久凍結自己的戶口,以正視聽。
--Comeon 2008年12月23日 (二) 11:10 (UTC)
版規寫到明,有人到依家連莊同客都分唔清,當自己係邊個,佢講到明有權停止任何會員戶口而不需作任何解釋,知唔知依家邊個管論壇啊?唔鐘意咪唔好去囉,講咁多野做乜.....再重申一次,輕判係人情,重判係合理。呢件事個人認為輕輕帶過便夠,不宜就事件孰是孰非下定論,否則會嚴重影響網典的中立性。 --Isar2004 2008年12月23日 (二) 21:10 (UTC)
- 網典不用下什麼定論, 但記下事情細節並無不妥. 是否中立, 就由網民決定好了. 網民不能干預該網頁的輕判重判, 但難道沒有「說三道四」的自由? Ydog 2008年12月23日 (二) 17:39 (UTC)
- 首先我看不到有人要求在條目內寫下定論,所以不用擔心。其次,不好意思,但你的說話真的很像中國黑心商人一樣,他們歪理當真理說的,面子還不會紅呢?一位中國黑心商人黑完人家的錢後通常說:「合約清楚列明,現在你連莊和客也分不淸楚,你當自己是大爺,合約寫明店主有權徵收客戶任何金額的費用而不需作任何解釋,不喜歡便不要光顧,光顧後又要抱怨。再重申一次,現在不黑你是人情,黑你是硬道理。本人只是跟條款辦事,要怪就怪你自己沒有看清楚。」
- 還是覺得「本站是有權停止任何會員戶口而不需作任何解釋」合理嗎?HKEPC管理員A君依照這個「規矩」做事是合理嗎?你究竟有沒有認真想過自己的說話?如果人人像你這樣想,世界可真不妙。--Comeon 2008年12月23日 (二) 18:19 (UTC)
- 合不合理管他呢, 盡我們的責任, 做好網路紀實已經足夠. 想停止網典如實記錄? 羊生和尿震就做不到, A君? 門都沒有. Ydog 2008年12月24日 (三) 01:56 (UTC)
- 是的,連羊生和尿震也阻不了網典如實記錄。我也不明白有人怕什麼,如果自己理直氣壯,怕人批評什麼?網民自會有公論,何需阻撓人家批評?再者有人先討論,我便順道開題討論一下。--Comeon 2008年12月25日 (四) 13:15 (UTC)
如果咁多位咁唔鐘意HKEPC咪唔好去囉,利用網典去唱衰HKEPC唔係好方法,孰是孰非人係會識睇,亦都無必要係網典充斥著個人評價,同埋我想問Comeon,你咁講係唔係對會員可以唔跟規矩做事開綠燈先,如果係既話世界只會大亂,你要知道規矩既合理性唔到我地去理,現實世界都有好多唔合理既野啦,唔通要爭取殺人合法化?我地咪又要咁過…有d人咪又可以活得好開心…朋友,唔鐘意就搵過第二個forum玩啦,HKEPC如果真係差既話,個結果咪又係佢地受...放長雙眼去睇啦......唔係既話網典只會成為一班人出氣地方...所謂既如實記錄...背後咪又係大量主觀色彩......這非網典之福。同埋唔只HKEPC..好多forum都有條類似規定,點解一定要捉住HKEPC黎講?定還是呢件事令一班憎HKEPC既人有出氣既機會?HKitalk比人扣到負分就無得出post,唔駛版主出手都可能無得出post,情況咪仲差過hkepc? Isar2004 2008年12月24日 (三) 01:56 (UTC)
(:)回應 何解閣下與A君的想法同出一轍?又是犯下「Begging the question」的邏輯謬誤。事主正正是質疑理據的合理性,你和他就「未審先判」,一開始已假定他有罪,跟著推論不跟規矩自然要永久封禁,做法合理。在論壇上給意見等於不跟規矩嗎?批評Inno3D兩句犯了大罪,要永久封禁嗎?指控荒謬得很(上文已解釋過),做法未免太不可思議。老老實實,A君你說的話一定全對嗎?如不,請你先行自己永久凍結自己的戶口,以正視聽。
「欲加之罪,何患無詞。」人總會說錯話,隨意抽起人一句作為「理由」,跟著永久封禁別人真是易如反掌。
還有你常常說這個「不喜歡便不要來」論,好似講到好好聽,不過你這句話是可以反過來用,老老實實,我無賴的話也可以這樣說:
| 「 | 無賴漢:「如果你咁唔鐘意網典咪唔好黎囉,不斷抺黑阻止人地如實記錄唔係好方法,孰是孰非人係會識睇,亦都無必要你係呢度說三道四,同埋我想問你,你咁講係唔係你一人可以淩駕網典做事開綠燈先,如果係既話世界只會大亂,你要知道網典做事手法唔到你地批評,現實世界都有好多唔合理既野啦,唔通要爭取負面報導非法化? 我地咪又要咁過…有d人咪又可以活得好開心…朋友,唔鐘意網典咪縮埋係自己個竇度玩啦,網典如果真係差既話,個結果咪又係佢地受...放長雙眼去睇啦...... 網典如果避重就輕只會淪為歌功頌德地方,所謂唔希望人負面報導...背後無非係想護短遮醜......這非閣下之福。同埋唔只網典..報章傳媒都係會負面報導,點解一定要捉住網典黎插?定還是怕今次如實記錄會令到A君無曬面子?人地網典有規有距,起碼有一個系統阻止管理員大玩一言堂,又唔見你拉佢比較?特登整個殺旦出來襯托A君高尚,情況咪適得其反?」(無賴示範) | 」 |
簡單點說,你這句「不喜歡便不要來」和「搵食啫犯法呀?」同出一轍,你還要說到像是滿口道理嗎?
如果人人抱著你以上的心態做人,人類難以指望會進步啦!--Comeon 2008年12月25日 (四) 13:15 (UTC)